洪薇：元宵节当晚北京中央电视台新楼的北配楼发生大火，引起人们的关注，而网民们更是在网上开始热烈讨论，然而当局很快撤下各媒体的报道，又一次启用了《新华社》通稿的掩盖故伎。这一把大火曝露出来的央视的问题，民众对央视的态度，中共的深层危机，远远超过了央视新楼配楼起火事件的本身。让我们先看看这把火的本身有什么问题。横河先生，为什么央视耗巨资兴建的大楼这么容易就付之一炬了，如此现代化的建筑就抵御不了元宵节的爆竹吗？

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横河：从电视里面...现在因为每个人都有手机，每个人都有摄像机，所以这种业余的拍摄很多，在Youtube上面就有一个非常完整的，就是一直在对着央视的这个大楼播放的烟火拍的，一直拍到它开始烧起来。显然这个烟花是在外面把这个大楼点着的，因为在新年以前，这个大楼的外部已经完全封住了，上面也封顶了，所以不可能是由于敞开有火星进去，因为现代化的大楼封闭性是非常好的。

洪薇：但是在外面的这个爆竹怎么会把这种钢筋玻璃混凝土的点着呢？

横河：对啊，这里就几个因素，第一个因素就是根据官方的解释，是所有的烟火分ABCDE 5个等级，A级就是类似于用这种炮放的，像炮弹一样的那种，那种是禁止在北京市区里面放的，那他们用的是这种，所以呢，本身这一条就违反了规定。但是这还不是最蹊跷的，最蹊跷的是现代的钢筋水泥玻璃的建筑，因为这个配楼和主楼还不一样，主要是钢材再加上外面包上水泥，水泥本身对火就有一个抵抗的作用，然后外部又是玻璃建筑，所以这种建筑本身是不会着火的，所以有可能的是使用的建筑材料是超级的伪劣产品。

根据他们介绍，北京这一类的建筑属于国家一级的，最重要的建筑，它的所有的内部装修的材料都应该是完全不燃烧的，或者是阻燃的，就是很难燃烧的，就像现在在美国很多建筑材料，它的材料你看上去是木头的，或者是地毯也是这种纤维的，但它都经过了阻燃处理。也就是说根据现场看到的整个楼在烧，它就不仅仅是外墙在烧，内部也全都在烧，也就是说除了那个钢材的架子和水泥部分以外，所有的部分都能被烧起来，所以它很可能使用的所有的材料都是伪劣产品，这是第一个。

第二种可能性，你看到整个大楼在烧的过程当中，它本身就像一个大烟筒一样，只有一种可能性就是它内部装满了易燃易爆物品，还不仅仅是装修材料的装修的那一部分，而是其他部分全堆满了。大家知道911的时候，这个“双子塔”为什么会倒掉，是因为飞机撞上去以后，飞机的汽油全部流出来，顺着中间那个支撑的钢梁往下流烧起来，烧了高温把那个钢梁给烧化掉了，烧软掉了，是这样的。那么911是因为这个飞机上面有很多汽油，而这个大楼里面不应该有这么满满飞机的汽油的，烧的程度你可以看，跟 911那个建筑物烧得那个外形几乎很类似。

洪薇：听起来是很不可思议。

横河：对，这个已经完工了的仅仅是在进行内部装修的一个建筑物，怎么可能在内部装满了易燃易爆物品？除非你把所有的44层楼全都堆满了烟花爆竹，但这个地方并不是生产烟花爆竹的工厂。再一个可能性我就认为是天意如此，要让你烧这场火，你躲也躲不掉，不管你有什么方法都躲不掉。

洪薇：那除了媒体上统一口径外，官方对这场大火还做出了怎样的反应？

横河：官方的反应就很有意思。第一个是央视，央视当天晚上在播元宵节的晚会，大概播了一个小时以后，里面就烧起来了。但是他们可以镇静自如的，一直把这个元宵晚会播完，中间没有插任何东西。

而其它的频道你去看，它在一直继续播放澳洲的大火，因为澳洲现在烧大火。显然对于央视来看，他们觉得他们眼前的这场火还不如远在地球另外一边的澳洲大火更有新闻价值。而第二天，央视甚至还播放了南韩元宵节的时候，由于人太拥挤引起火灾的消息，却没有谈它自己烧这么大的火，这是央视本身自己。

然后官方的，它就规定了把所有的中央电视台新大楼北配楼发生火灾的报道，只能使用新华社的通稿，而且不准发图片，不准发视频，不准做深度报道，只能放在国内新闻区，论坛上不置顶不推荐。这样的话，他们就想把整个的事情压下来，特别是在网络上要把它压下来。

洪薇：我们之前在节目中，也曾经谈到中共近来改变了宣传的策略，是重大的事件抢先报道争夺这个话语权，那为什么这次不及时报道，反而是故伎重演了呢？

横河：我想这个跟事件的本身性质有关系。因为首先这个事情不是一般的地方着火，如果是一般的地方着火的话，那么很可能说它们就会抢先报道，而且要讲大家怎么样去救。但这次是央视着火，这是第一。央视是什么地方？央视是中共中央的宣传喉舌，党的宣传喉舌，它要烧起来了，不是一般的问题。

第二，它们大概很快的就发现了这把火是它们自己点的，所以如果要去报道的话，就非常的尴尬。据说当时中宣部部长刘云山到了现场，所以这个命令很可能是他下的。为什么他会下这个命令呢？可能性会非常大的是，当时看到民众的反应。从网络上各地民众的反应，大部分都没有一种沉痛的表现，很多人都说这个烧的很好。现场的记者报道，现场的民众几乎是人人面带笑容。

到了现场的这些官员看到了这个以后，他们发现中共可能承受不起，这次去抢先报道，或者是用各种方式改变报道。为什么改变报道没有用呢？因为大家都看见了，烧的是央视的配楼，这个楼整个都被点着了，烧了几个小时，这个是一个事实。

不管你怎么去报道，不管你怎么解释，你都没有办法来改变这个事实，所以它就干脆不报道，因为这个时候它抢话语权，它报来报去，它改变不了人们对这件事情的认识，它改变不了这件事情已经发生了，而且人们会怎么看待的，这个它改变不了了。所以它干脆又用了老办法，就是想把它压下去。

洪薇：很难自圆其说了。那么为什么民众对这件事情的反应是这样子呢？

横河：民众的反应在网络上和当时在现场的很多人就说，但愿不要死人，不要有人被烧死、烧伤。当后来发现一个死者和7名烧伤以后，有一部分人对这个死伤者，除了对这个死伤者的同情和哀悼之外，绝大部分人对央视遭难这本身这件事情，都没有什么同情或是哀悼的，他们只对死者进行哀悼。

所以对央视遭难用一个词来表达，就是“幸灾乐祸”，这是中国民众最主要的反应。那么也有人就分析了，为什么中国人在南方冰雪灾害的时候，没有人幸灾乐祸；在四川地震的时候没有人幸灾乐祸。就是在重大灾难的情况下，事实上中国人其实是充满同情心，而且是对这个受害者都是想尽一切办法去援助的。

然而对央视遭殃遭难都是“幸灾乐祸”，说明这是一个长期以来对央视的不满，这个时候发泄出来了，有一个机会发泄了。这个不满，我想央视做的事情大家都知道，长期以来作为一个喉舌，做为一个谎言的发源地，做的这种坏事情，它就没有做过好事情。我就不一一举例了，我只说一句话，就是中国人现在有一句新俗语叫什么呢？“做人不要太CCTV了”。

洪薇：是。

横河：就这一句话就可以看到，中国人对CCTV、对央视的看法是什么。但是如果我们再进一步的延伸的话，CCTV为什么能够这么霸道，为什么能够去做别人做不了的事情。哪些事情是人们做不了的？就在自己的建筑物旁边，违反北京市的规定，去放这种A类的烟花，这个就是别人做不了的。它为什么能这么霸道？不是因为它自己是一个电视台，是一个中央电视台，而是因为它是中共的喉舌。中共统治中国两杆子，枪杆子和笔杆子，这里就是中共的笔杆子的最主要的一个阵地，所以中共会想尽一切办法来保它，想尽一切办法给它一点特权。它的特权掌惯了以后，会在所有的地方都体现出来。它代表的，实际上并不是它自己的特权，而是中共的特权。所以在潜意识当中，我相信有很多的人，实际想表达的是对中共的不满，而不仅仅是对央视的不满。

洪薇：那官方在事后又是如何解释这把火的？

横河：官方的解释就很有意思，他们没有很多直接的解释，但是想办法找了一些所谓的专家这方面来解释，那么其中有一个很有意思的就是说，说是世界上高楼灭火都是个难题，因为这次北京市最高的那个，就是灭火的云梯，可能只能喷到这个建筑物三分之一的高度，上面几乎是没办法碰到，所以他们就解释了，说世界的高楼灭火都是难题，因为水打不上去。但是这个说法是不合实际的。

洪薇：为什么？

横河：因为水打不上去，只是在外墙打不上去，并不是表示内部打不上去。如果世界高楼灭火都是难题的话，那么全世界的高楼，也就是说在最高的消防云梯所能达到的地方以上，都是只要一着火，只有死路一条，这个楼就得被彻底烧掉为止，没有办法。不对的，所有的高楼内部都有自己非常完善的灭火设施。

为什么央视的配楼就没有这个配置呢？他又有一个解释，他说什么呢？是因为内部还在装修，整个建筑还没有完成，在这时候内部就没有灭火的设施。这个解释是不对的，这个楼在装修，既然在装修的过程中，里面就有工人在工作，里面就有人在工作，只要有人在工作，这个防火的消防设施，是在建设楼的过程当中，就一边建就要一边设置的，只要他盖到顶了，防火设施就应该跟到顶。

况且这个配楼在奥运期间就启用了，曾经在奥运期间有很多记者在里面发布新闻。现在要说的是，当记者在奥运期间使用这个配楼的时候，那时候当然它没有全部完工，但那时候有没有防火设施？有没有灭火的设施？有没有消防设施？如果没有的话，那也就是说奥运期间，使用这个配楼违反了消防的规定，把这么多记者置于危险之中。如果说那时候己经有了完善的消防设施的话，那么为什么现在反而没有了，它不可能去拆它，对不对？所以这两者就表明，中共在这件事情上又在撒谎。

洪薇：那是不是刚巧那天是元宵节，所以没有人呢？

横河：元宵节没有人，并不表示他不能够使用灭火，这种大楼的灭火的设施是不用人的，这种大楼的灭火设施，它就是自动喷水的。当然还有一些要用人的，这时候它从开始点着到人进去灭火的话，应该是很快的。

你要想一想，在北京市的灭火，应该是全世界实力最强的。在2001年，在天安门广场所谓自焚案发生的时候，他们己经解释了，就是连天安门广场巡逻的巡警，都配备着灭火器的，你可想而知，北京市的灭火，这个消防设施有多么完善。

洪薇：是的。

横河：这么完善的消防设施，你想天安门广场这种地方，发生大火的可能性如此之小，巡逻的警察都配备灭火器，而央视这么高一个大楼，而且己经投入使用的，你能说它的楼上没有灭火设施，而且没有人能够进去灭火？这个解释我想谁都不会相信的。

洪薇：那您认为这起事故，是一个意外吗？

横河：我认为这个事故完全不可能是意外，就说这是必然的，必然会发生的事情。那么从技术层面上，我们来说为什么这件事情是必然发生的。

首先在这个央视的新址已经是连续第3年违反规定放烟花了。第一年花了30万，第二年花了50万元人民币买烟花，今年是花了1百万元来买烟花放。既然规定不准放A类烟花，为什么央视年年可以放，而且据说这一次这个消防部门，监管部门已经提醒他们了，告诉他们不能放，违反规定，但他们继续要放，也就是说央视想做的事情，在北京市没人管得了，那么这件事情管不了，别的事情也会管不了。

违反规定的事情都没有人管得了的话，那么出事情就是必然的。只不过是是今天出事，还是明天出事，今年出事，还是明年出事，或者是在这个地方出事，还是在别的地方出事。因为既然所有的规定都对他们没有效果的话，那么要就是这些规定本身是没有用的，就是说可有可无的；再就是规定如果是很重要的，一定要实行，不实行就会出事的话，那么央视这些规定都不实行就一定要出事。第二个，这个建筑物从现在实际情况，我们看到燃烧的情况来说的话，它就是由易燃物品造起来的。这个叫什么呢？叫作高级豆腐渣。那么也就是说在中国大陆这种豆腐渣工程是没有例外了。

我们以前说在四川的小学，在四川地震的时候，中小学校是豆腐渣工程，今天我们可以看到即使在中央最重视的央视新楼仍然是豆腐渣工程，只不过豆腐渣工程的形式不一样，他的架子很牢不会倒掉，但是他的那些外部和内部的装修的材料全都是豆腐渣。再一个，在中国大陆很普遍的事情就是防火和消防设施和消防设施的检查是形同虚设的。我们从当年新疆克拉玛伊大火烧死这么多学生，到今天北京发生这么大的火灾，网上已经有人说了，说中国的在北京这种消防检查都是形同虚设，都是走过场，只要是吃饭、给红包就都及格了。

我相信这一次在央视的配楼里面一定是有消防检查过的，为什么这些消防检查没有起作用，或者说为什么居然有人说这个楼上是没有消防设施的，那么消防检查是怎么通过的。

当然他现在推出一个替罪羊，把这个徐威，就是中央电视台的副总工程师兼新台址办公室的主任，把他给推出来了。但是推出这个替罪羊是没有用的，因为徐威只是一个副局级，如果他不是仗着中央电视台的牌子，不是仗着中共中央喉舌的牌子，不是真的有人在他后面撑腰的话，他是绝对不敢的。因为不管怎么说，消防部门阻止他放，他有什么胆子？他只不过是副局级官员，就是后面有人在撑他的腰！推出替罪羊也没用，这种事故就是必然的。另外一个角度上来看的话，为什么说是必然的呢？就是我刚才讲的天意，当然我们后面可以谈。

洪薇：央视的新楼特别是主楼，其外形长期都在被人批评，您有何评论呢？

横河：我觉得央视的主楼，它这个结构是一个非常扭曲的，就是让人看了非常不舒服的，它既不符合力学原理，也不符合美学原理，就是不符合任何原理。但是我却认为央视的这个新楼，它的功能和外形是统一的，他的外形显示了这种霸道，就是不讲道理，正好是央视的这种形象，他就仗着这个话语权横行霸道。第二个就是这个形状，有很多人把它叫作“大裤衩”，当然这个名词不是很好听，但是却形象的反应了央视的功能，央视就是这么一个大裤衩的无耻和下流的形象，他的整个建筑物的扭曲也表示央视长期以来就是在歪曲事实、在扭曲事实进行报道。

我们最近的还可以看到，就是在三聚氰胺事件曝光的前几天，央视还专题有个三鹿1100道质量关来确保质量的报道。到现在为止，有谁听到央视就这个事情向全国人民道歉？向这些受害者的孩子的家长道歉过？没有，一句话都没有说。

洪薇：的确是。那近年来北京建的这些古怪的建筑，像臭蛋啊，鸟巢啊，又加上这次叫做“大裤衩”的，那这些建筑都招致了很多反对和非议，却一个一个还是冒出来，那中共为什么要在北京建那么多的这种古怪的建筑呢？

横河：这个就是一个很有意思的问题，大家都知道其实中共也有人相信风水这样的东西的，事实上也有很多风水先生就提到，在北京这种风水不能破的，事实上这些建筑都破了风水，它既破了建筑学的原则，也破了风水。

中共它不是不相信风水。我相信中共是因为它自己真的是一个邪灵，它控制不住自己，它必须要这样做。所以在它们在眼里，在拍板做决定的时候，它可能认为它做的最好的决定，但是事实上为什么做了这个决定，它自己也不知道。

要我说起来的话，中共它控制了北京，它要坏了北京的风水，就是坏了中国的风水，坏了全国的风水。那么我们再回想一下，从49年中共统治中国大陆以来，干了什么事情，就是来毁坏中国的传统文化，来毁坏中华文明，包括现在就是要毁灭整个中国，它就是这么一个邪灵，所以它所做的这一切事情，包括这些古怪的建筑，正好反应了它的本质，所以它会觉得这很好。除了它们以外，所有的人看上去都是非常不好的东西。

洪薇：它要来毁了中国，它自己不是也跟着一起毁掉了吗？

横河：《九评共产党》里面就讲的很清楚了，对于这样的邪灵的话，它是依附在中国这个身上，它最终要毁掉中国，但是它自己却控制不住，所以为什么叫邪灵？要是正常的人话，它当然不会去毁掉一个它所寄生的，即使寄生是不好的一个现象，普通的寄生的话，它也希望被它寄生这个的能够健康，能够被它掠夺。

但是做为邪灵的话，它的思维方式就是和正常的不一样的，它不可能去考虑到被它寄生的，它掠夺多少，拿到多少，过一天算一天，能够掠夺多少就掠夺多少，这才造成了今天你可以看到，事实上它们在对中国民众进行这种高度的掠夺，过去的30年这种掠夺，所造成的今天的一个后果已经显现出来了，就是内需的严重不足，以至于在国际金融危机和国际经济危机的时候，中国的这种对外的加工业就遭到致命的打击。

那么难道它不知道老百姓要是穷下去的话，它自己也发不起来吗？它知道，但它没有办法，它就是要这样子。

洪薇：有人说央视是在“玩火自焚”，您怎么看呢？

横河：我觉得这个“自焚”的这个词，用的非常好。因为它这次确实是自己放火。这个“自焚”就让我想起来另外一个“自焚”。是什么呢？就是一个假自焚，和央视有关的“假自焚”，现在转了一圈了以后回到了央视自己的真自焚了。

大家记得在8年前，年三十的晚上，天安门广场的一把火，这是央视直接参与的，海外有一个电视片叫“伪火”，讲的就是人为制造的一场火，为了栽赃法轮功，不惜在北京市的中央，也就是中共的统治中心自己放了一把火，中共自己放了一把火。央视在里面起了一个非常坏的作用，央视的录像，对于迫害法轮功的推波助澜起了一个不可根据的作用。

那是所谓的自焚。8年以后，只差了15天，因为8年前是年三十晚上；8年后在正月十五的时候，这把火回烧到了央视，这次是它真的是自焚了。我觉得这个说法很有道理，而且我认为这还不仅仅是报应，更是一种警告。

洪薇：您刚才谈到这次火灾呢，也有“天意”的因素在里面，怎么来看这个问题呢？

横河：我觉得这就是天意了，你要回想起，你要比较一下，8年前在天安门广场的这一把火，和今天在央视自己烧的这把火。当年它栽赃给别人说是自焚，今天它真的自己在自焚。8年前在年三十的晚上，也跟过年有关，今年在正月十五还在过年期间。

当年的火，是对一个修炼真善忍的团体进行迫害。对修炼人，对出家人，对修神，对修佛的人进行迫害的话，是会有报应的。今天我觉得央视的这把火就是报应。

洪薇：从另外一个角度来讲，央视本身就是中共的一个喉舌，这把火在喉舌上面烧起来了，这寓意着什么呢？

横河：我觉得这就是一个警告，这实际上不是警告中共，因为中共已经没什么可警告了，而是警告其他的人，还在追随中共的人，还没看清中共的人，要看到中共是最终会毁掉自己的。毁掉中共的不是别人，其实是中共自己，中共自己所造的业，所做的坏事，把中共自己毁掉了。央视的这把火其实也反映了这个。

大家知道在奥运期间，不管是对奥运的设施也好，对中央电视台的设施也好，都是防备的非常的森严。又是防西藏藏民，又是防新疆的，又是防法轮功，出动了这么多的军队，这么多警察，最后防不胜防的是央视自己放的一把火，这就是中共最终的下场。毁掉央视大楼的是央视自己，毁掉中共的也是中共自己。

洪薇：希望更多的中国民众也能够尽早的看清这一点。好了，我们的今天的节目时间又到了，非常感谢横河先生；也谢谢各位听众朋友们收听我们的节目，我们下次节目时间再见。

(据希望之声国际广播电台《时事经纬》节目录音整理)