凌鋒先生在北京中國人民大學中共黨史系畢業，曾任上海華東師範大學中共黨史教師、香港大學經濟金融學院助理研究員、香港信報及中報編輯。目前亦爲美國21世紀中國基金會高級研究員。

記者：有文章說連戰這次大陸之行，將全面拉開六十年兩岸政治的對話。您認爲連戰之行是否對兩岸關係會有新的突破？

凌鋒：在我看來，所謂突破，就是把共產黨的政治利益深入到臺灣來了，本來臺灣只是內部藍綠之間一些爭論，或者說是鬥爭、競爭吧。現在因爲藍的方面兩次總統選舉都落選了，所以現在公開的跟北京、跟共產黨勾搭在一起，就是所謂來「聯共反臺」。我想這個對於未來臺灣局勢影響是相當深遠，就是這次突破，但這個突破我覺得對臺灣是非常不利的，因爲它引來的是一個專制政權，而且有那樣多人口，那樣多資源的專制政權。對臺灣來講我覺得是非常的不幸。

記者：《九評》發表以後，現在社會上講「天要滅中共」，任何的團體，任何的個人都遠離中共，在這個時候他去和中共的最高領導人會談，引來了很多爭議。那您認爲從三月份中共的「反分裂法」出臺以後，臺灣爆發了大規模的反「反分裂法」遊行，兩岸關係進一步的惡化，在這個時候，國民黨也好，親民黨也好，他們陸續去大陸，有文章說他們這種做法是想孤立獨立派，您認可這種說法嗎？

凌鋒：我是認同這個說法的。實際上講出來自己的境況，共產黨提出的「反分裂法」，就是用武力攻打臺灣，把它從法律形式合法化。它這個做法引起兩方面的反應，一個是臺灣的民間有非常強烈的反感，所以就有「百萬人大遊行」。另外國際上的西方國家，那些認同自由、民主、人權、法制的一些國家也反對這個做法，美國、日本以及歐洲，本來要賣武器給中國的也都停止了。所以這個時候應該是全世界的民主力量對中國施加壓力，讓它改變這種霸權，改變它這種崇尚暴力行爲的最好時候。

但是這個時候，臺灣國內的國民黨以及親民黨從自己一黨或一己私利出發，害怕臺灣的民主力量，可以更加凝聚起來更加對抗中共這種邪惡勢力，所以它們這個時候把過去僞裝的所謂愛臺灣，甚至連戰和宋楚瑜都曾經跪在地上，表示愛臺灣土地，把這些僞裝都撕開了，到北京去朝聖，這個朝聖很多人講了，這樣就是給中共那個困境給它解套，或者等於說是給它雪中送炭。

目前中國在國際上非常孤立，在國內因爲很多人退黨，瀕臨瓦解，經濟問題也是非常嚴重的時候。這樣一來，把民衆的注意力又轉移到所謂「統獨問題」上面，我覺得它們做了歷史的罪人。

記者：民主對臺灣來說是有多有少的問題，對中國來講是有、無的問題，基於這樣不同的政治上的落差，您覺得這次連戰大陸之行，他們合作的基點應該是什麼？

凌鋒：本來合作的基點，以前國民黨自己都提出來三民主義統一中國，但這次連戰就完全不提，只提了所謂的和平，我們知道這種和平是虛假的。我們知道1973 年，那時美國國務院基辛格跟越南共產黨黎德壽之所以簽訂了停戰協議，他們兩個人得到了諾貝爾和平獎，但是結果是沒有兩年南越就被北越攻陷了，就被共產黨所統一了。我們也知道第二次世界大戰英國首相張伯倫也是說要和平，對希特勒的崛起也沒有采取反制的措施，結果一樣是制止不住第二次世界大戰的爆發。

所以這些歷史上有很多事實，國民黨本身跟共產黨在1945年抗戰勝利以後籤立了一個雙十協定，美國還來介入，說兩邊都要和平，結果是四年以後，國民黨敗逃到臺灣，共產黨佔領了整個中國大陸，所以這些問題都說明共產黨的和平、獨裁者的和平都是假的。除非把它獨裁的性質改掉了，改成民主國家，那麼才可能，這種和平才是靠得住的，因爲民主國家由民意來制衡，不像共產黨一兩個獨裁者，它要戰爭它要和平，一個人一個黨一個集團說了算。

但是很可惜連戰這次上去只講和平不講民主，甚至於把臺灣的民主說成是民粹，我也理解連戰爲什麼說臺灣的民主是民粹，因爲他兩次沒有選上總統，所以把這個民主當成民粹，那麼這樣的話，共產黨將來搞民主改革的話，如果是共產黨下臺，那時民主大概也叫民粹，一定要共產黨永遠統治中國才叫民主，叫做社會主義民主，這就是非常荒唐的做法。

記者：您認爲臺灣的民意有多少是支持連戰大陸之行的？您認爲兩岸統一的最大障礙是什麼？

凌鋒：根據臺灣智庫的民調，贊成的是少過反對的。但是我們知道現在是共產黨跟國民黨勾結起來，散佈一種所謂和解的空氣，然後共產黨再用很多利益來收買臺灣，比如現在要給他們送熊貓啦，當然還會有什麼優待臺商之類的一些東西，甚至要給他們進入WHA（World Health Assembly 世界衛生組織年會）。這樣對一般的普通的民衆來講就也很可能，我們知道臺灣的媒體大部分控制在藍營的手裏，所以也可能造成一種假象，說兩岸的確和解了，這樣就會使一些民衆誤認爲連戰好像這方面有什麼功勞。

正如我剛才所講，即使和解也是假的，最後共產黨還是要吞併臺灣，因爲現在對臺灣來講，最重要的，兩岸最大的問題，就像陳水扁總統前兩天講的，最大的問題還是制度的差距，生活方式的不同，民主跟專制怎麼能夠統一？臺灣的言論自由多麼的可貴，連戰跟宋楚瑜可以到北京來罵臺灣，你試試看，中國大陸如果有人到臺灣來罵中國政權，他回去看他有什麼結果？所以從這個問題來講，統一的最大問題在這裏，但是他們用利益來收買臺灣的民衆，我覺得這非常危險。

記者：大家關注的焦點是連戰和胡錦濤的會談，您認爲他們的會談結果可能成爲中華民族復興的一個重要轉折點嗎？

凌鋒：我覺得不會的。因爲一來，連戰他根本就是在野黨，不是執政黨；第二種，這種會談它本身的欺騙性很強，不但對臺灣的民主運動發展不利，對中國的民主運動發展也不利。如果說是個轉折點的話，就是使得共產黨的這種統治在它們的勾結之下，更加合法化，更加讓老百姓被矇蔽，我覺得壞處更大。

記者：您能不能預測一下他們的會談對未來兩岸關係構想的共識呢？

凌鋒：它們的共識就是所謂和平啊，這就是連戰爲什麼把這個名字叫做和平之旅，目地就是和平本身，我覺得隱藏着更大的危機，這個和平是表面上。正如1945 年，六十年前，國共和談的也是這個和平，結果在和平的僞裝之下，共產黨四年就把國民黨打敗了，我想這次也會利用「和平」之名來鎮壓臺灣的民主運動，同時也鎮壓中國的民主運動。

記者：中國大陸天安門民主運動領袖之一王丹，今天在洛杉磯僑社演講指出，中國共產黨的本質是毫無誠信，因此國民黨主席連戰這次「登陸」之行，縱使與北京高層簽署任何協定也都形同廢紙，因共產黨過去與國民黨的協定每一次都以撕毀收場。

(據希望之聲國際廣播電臺《天下縱橫》節目錄音整理) 有刪節

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