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【人民报消息】人民报7月9日报导，自1999年7月20日中共开始迫害法轮功后，从大陆传来了大量的事实，证明中共对法轮功的迫害是违法的，是惨无人道的；有不少法轮功学员陆续被营救到海外，例如王玉芝、林慎立、张昆仑等等，他们都现身说法揭露中共和江泽民使用惨无人道的酷刑迫害法轮功学员，揭露中共610办公室系统的指挥下把整个大陆变成红色炼狱，迫害无辜的善良的法轮功学员。然而撒谎成性的中共否认这些人证物证俱全的控诉，反而说它们对法轮功学员的迫害是如“春风化雨”般的转化工作。 作为原来的沈阳市司法局局长的韩广生先生，他亲身见证了这场迫害的残酷，他感到迫害与他的良心完全背道而驰，于是他选择离开邪恶的中共，来到加拿大。因为陈用林、郝凤军公开脱离中共，而且还揭露中共残酷迫害法轮功，陈、郝的义举感动了韩广生，于是韩广生先生也通过媒体，声援陈用林和郝凤军，并大量揭露了法轮功在中国受迫害的事实。 以下是韩广生先生接受大纪元记者采访，披露沈阳市610办公室系统和教养院更多内幕的第三部分。 记者：沈阳市610集团从成立到您出来这段时间，您大概参加过多少次他们的会议？会议大概是些什么样的内容？ 韩：610办公室通常在没有上面的压力或紧急事情的时候，一两个月内会有一次例会，会通报情况，这些个例会不光是我们单位参加，各个区县，其他的局也都要参加。比如说通报你这个县还有多少法轮功学员进京了，要提出一些要求。比如说像街道办事处，像乡村政府，要求把你们那的法轮功学员控制住，并且要让他们转化。 这样的工作他们是经常开会的，只是会议的规模有所不同，有的时候范围比较小，比如说有的时候就开政法系统的会，有时候就找公安系统去听工作汇报。但不同层次，不同范围，不同内容，不同规模，有的规模就比较小有的就比较大，比较大的规模通常是两三个月开一次。 记者：在会上主要是布置下一级的任务，还有通报什么样的内容呢？ 韩：基本的内容都是终结前一段的情况，好的提出表扬，坏的提出批评。然后部署下一步的任务，基本都是这样一种路子，共产党基本都是这样一种路子． 记者：这些有没有什么红头文件，就是说中央规定要这样作，还是在610的会议上来部署，口头传达？ 韩：这个没有什么红头文件，是传达的或者说是层层发挥的，就是一层一层觉得怎么样使自己的工作有成效，怎么样能够向上级有交待，所以采取了一些独出心裁的制裁措施。 记者：在法轮功学员上访的数字方面，比如说沈阳市不能有三个法轮功学员进行上访，否则层层要向上面检讨。那么像这种事情在整个过程，还有哪些是跟层层官员的自身利益挂钩的？ 韩：进京上访的人数限制，或者叫指标，是层层灌下来的，这应该说是从中央开始灌下来的，所以各级地方官员压力非常大。另一方面就是转化，这个转化没有具体指标，就是你要转化多少没有。但是它有个比较，就是说开会时，会说哪个哪个教养院，哪个哪个地方转化率多少。 所以说这两个方面，一个是有硬性指标，一个是没有指标的评比；这些都是剥夺法轮功学员的权利，同时加重对法轮功学员的迫害。 记者：我们知道在很多教养院里，比如说在您的教养院里，法轮功学员发生过绝食的事情。对于这种绝食的法轮功学员，一般来说劳教所要用什么样的方式对待他们？ 韩：开始肯定是采取劝，动员吃饭，要是隔了两三天如果无效的话，肯定会采取灌食的办法。那么灌食通常在教养院做不到，就把这些人拉到监管医院去做。就是鼻子里面插试管进行灌食，强制灌食。就是一般要求他们吃饭做不到，就强制灌食。 记者：这种灌食要多久，就是说病人如果还是坚持不进食？ 韩：那就一直灌下去。 记者：您认为在这些案件里面，这些管教人员每天面对法轮功学员，他们应该知道这些人是什么样的人。那为什么还能像您说的这样去对待他们，通过各种方式强硬“转化”，甚至用酷刑虐待？这里边还有什么其他的因素么？ 韩：这里面主要的因素就是中央镇压的大背景，这是最主要的。警察就是中共的工具，换个词就是“狗”，那么主人让你咬谁就得咬谁，而且要好好咬，要狠狠的咬，是这样的。 其次就是有转化率这方面的东西，涉及到教养院一些人的切身利益。如果再说一点，那就是教养院里的一些警察，管教人员的素质非常差，他们根本就没有什么民主和法制意识，他们在长期管理普通劳教人员的时候，养成了一种动不动就动手的这种习惯。 那么普通劳教人员在是非标准和管教人员上说不出他们的错，所以他挨打了也就挨打了。那么法轮功学员认为自己没有错，因为确实也没有错，犯了哪一条呢？哪一条也没犯上，没有触犯宪法，更没有触犯刑法，所以他们被无端的、无辜的关押起来，是非常不能接受的。 所以他们通常要理论，就是要说真相。一些警察哪能听得了这些东西啊，他们要耍淫威，要耍威风，所以这也是警察素质低造成虐待法轮功学员的问题。 当然很多警察，应该说越来越多的警察，就像一个磨合过程，开始是激烈的对立，激烈的碰撞，但是经过一段时间互相了解，一段时间磨合，渐渐的了解法轮功，这些人都是好人，都是良家妇女，那么一些良知未泯的警察就改变态度了。 比如说在教养院里是不允许炼功的，你说我们要转化你，你还在这炼功，那哪行啊？是绝不许炼功的，更不许看法轮功的书籍。但是也有一些偷着带进去的，一开始都是很严格，后来一看这些人真的没有什么不好的地方，所以很多警察不管。 包括明慧网上也说，我那龙山教养院很多警察就是看到炼功也不管了，因为是一年一轮换。临走的时候，还会向法轮功学员道歉，说这一年有对不住的地方请谅解，请原谅，还道歉。这就是法轮功学员这种善的力量对警察的感染。 记者：通过您举出的一些实例，就是从99年接触法轮功学员到您出走之前2001年9月，那么这段期间，您在职权范围之内都做了哪些努力，来尽量减轻对法轮功学员的迫害？ 韩：因为我打心眼里就不赞成镇压法轮功，但是我又无法抗拒这种命令，所以换一种角度看，关押在我这或许比关押在公安局那要好一些，因为我这毕竟比公安局那要正规一点。 我后来跟很多法轮功学员面谈之后，对他们都有所了解。我觉得他们都温良恭俭，是这样一些人，所以我要尽力的保护他们。 首先就是说，我比较关注他们的健康，开始就是从我们的行政费里挤出60万元买医疗设备，包括X光透射机，到我这来都必须先进行体检。其次就是，我不允许把这些人当罪犯看，也不允许打骂他们，当然也有发生的，发生的我也严肃处理． 记者：您提到不允许虐待法轮功学员，这是您通过开会的方式讲的． 韩：我开会讲的，除了开会讲，每到一个教养院视察工作时，我也强调，不许你们打。跟他们交待，所以，通过明慧网也可以看到。 除此之外，我还要钱改善他们的居住条件，最大的事情应该是在2001年8月份左右，那时候是盛夏，天气非常热，龙山教养院关押的人很多，我去看的时候是拿着大的电风扇在那吹风。尽管如此，那个屋子也是一种臭澡堂子那种味，所以很多人中暑生病。 在这种情况下，我跟教养院院长说放人，属于提前释放。按照标准你得转化了才能放，那么我说这种情况怎么行呢？我说放人，陆续往外放，不可以一下放多，要陆续放。所以他们在一个月时间内，陆续放了159人，这件事应该说是我越权做的事情，也是我会受到追究的一件事情。 我做了这些，我没有办法，我也没有力量说在我这不许关押法轮功学员，我也只能尽可能的出于良知、出于同情保护法轮功学员，来为他们做些事情。 但尽管如此，在我那里也仍然发生了一些虐待法轮功学员的事情，尽管不是我指使的，但也仍然发生了，所以我整体上对法轮功学员有一种即有同情之心，又有负疚之感。所以我出走的一个重要原因，就是我不想再违心的、昧着良心的为共产党镇压人民充当工具和走卒。 我前几天公开表示退党，并且我打心眼里，虽然我为了法轮功学员做了一些力所能及的事情，但是整体上我还是觉得对不起他们。所以我愿意把这个迫害法轮功的真相、情况讲出来，让全世界更多的人知道中共是怎么样迫害法轮功的。 我希望中共能够尽快的垮台，也希望中国人民尽快的真正享受应该得到的民主法制社会。 记者:你谈到一些转化法轮功学员的方式，我们看到报导里有一种是剥夺睡眠，您听说过吗? 韩：我听说过，这种方式是有的。他们往往是两三个，甚至四五个人，去对付一个没有转化的法轮功学员，从天亮到天黑，整个通宵轮番舌战，不让睡觉。用这这种办法让他的意志越来越薄弱，精神上也承受不了，然后迫使他同意转化。 记者：一般来讲，多长时间不让他们睡觉? 韩：有两昼夜或三昼夜的，三天三夜不让睡觉，他们叫“攻碉堡”。这种方法在其他人员的身上是从来都没有使用过的。包括组织学习，听广播，这是在普通的劳教人员身上从来都没有使用过的。 因为法轮功学员是信仰的问题，是脑子的问题，所以中共要求一定要让他们转化。转化了就是洗脑，洗脑就是要强制灌输其他的资讯，处理并且通过已经被转化的法轮功学员，来改变他脑子里的信仰和观念，通过这些办法来使他们不再信仰法轮功。 记者：您刚才提到四个所管辖的劳教所，一年的开销费用是多少？ 韩：四个劳教所一年的费用，一般情况下是一千万左右。增加了法轮功后，当然就增加了支出， 不只是保健设备，还有洗脑的设备。 记者：什么样的洗脑设备？ 韩：比如广播器材、电视机，还有关押的场所，这些都是要投入的经费。所以我在的时候，费用要比平常多出五六百万，是用来盖房子的。我离开时房子也没有盖完，所以钱数也不一定这么多，肯定比这要更多。因为盖好后还要装修，还有里面的设施，还需要这么多的钱。还有其他的一些费用，管教人员的一些工作补贴，这些大概要增加一两百万。这是我们这个系统的。 其实经费投入更多的是公安系统。他们对一些他们觉得有危险的，或是串联的组织，发展法轮功的这样一些危险人物是要24小时监控的，他们还要组织人往返北京和沈阳之间。在各个交通港进行阻截，还有一些人是常住北京。他们的经费比我们要翻一倍，甚至要更多。 记者：在99年7月开始抓捕法轮功之前，您有没有听说过法轮功，或者关于法轮功的一些政策？ 韩：在这之前对法轮功并不很了解，也没有太多的说法，因为当时的各种功也挺多的，但是法轮功是发展最快的，短短几年里发展了很多的人。 记者：您认为这是什么原因呢？ 韩：从宏观的背景来说，我认为是中共不得人心。中共所宣传的那一套已经没有人再相信了，人们总是要追求一些信仰的，人活着是要有精神支柱的。那么人们从法轮功中找到了美好的东西，找到了心灵和精神的寄讬、心灵的归属。另外，法轮功的办法对强身健体是很有效的，一些人通过他来治疗一些疾病。 但我觉得最根本的原因，是共产党已经失去了人心；那么共产党镇压法轮功也正是这个原因。共产党出于它的本质决定了不能容忍你去信别人。你只能信共产党，只能信江泽民，而只能共产党唯我独尊。越来越多的人信李老师，而且发展规律速度也是非常惊人的，那么整个共产党的社会群众基础就不复存在。 共产党无论从它的本性还是意识形态方面，或是社会专制方面，统治、残暴的本性上都是不能容忍法轮功的存在。所以江泽民下令坚决镇压法轮功，它镇压法轮功使用了共产党惯用的手法，两手抓，既有软的又有硬的。 所谓软的就是充分的发动和运用共产党所有的舆论机器，来大搞舆论，来诽谤和诋毁法轮功，来迷惑绝大多数的老百姓，让老百姓相信法轮功是邪恶的，相信法轮功是邪教。所以许许多多不明真相的老百姓对法轮功不了解，起码说是敬而远之，或者有些误解。 我自己亲身接触了很多法轮功学员，我觉得他们是非常善良非常守法的，是一些非常非常好的人。但是中共这套招摇、诽谤、诬蔑的一些手法，形成强大的舆论声势，在一定程度上不仅迷惑、欺骗了中国人，甚至也迷惑、欺骗了世界上其他国家的人。 那么另一方面硬的一手是，他们充分的利用他们的刀把子，也就是说他们的专政机器，调动公安、司法这些专政机器来，以剥夺自由的这种方式来残酷的镇压。(完)
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