《满族舞》铨释了满清盛世时,传统女性的娴淑端庄。
(摄影:马有志/大纪元)

【人民报消息】(新唐人热点互动采访报导)

任蜜儿：这个是秘密我们是不能透露的，但是一般来说这个不管怎么样也需要练习很长时间。尤其其中有一个动作不知道你有没有记住，就是大家“下板腰”；“下板腰”就是跪在地上往下下的时候，把那个碗放在额头上，然后往下下，其实它是一个比较难的一个动作。还有很多像“跪转”，跪在地上顶碗转，有很多难度的技巧这些东西。

我想对这些孩子来说每个人都很努力，看到他们经过几个月的训练，可以表演到这个程度，就说大家都在默默的付出，都是想把最美好的东西带给观众。

主持人：那我们经常在中国文化中讲“文如其人”、“艺如其人”哪，那我想很多观众朋友他所感受到的这种美，可能就是你们所表现出来的这个东西。尤其是我觉得很令人难忘的就是那个满族舞。

它那背景好像是那个宫廷的一个背景，然后很多这种像满族的格格一样的穿着满族的服装，然后款款的、很优雅的走出来，当时就觉得：哇！眼前一亮的感觉。那您能不能给我们介绍一下这个满族舞是怎么编排出来的？

任蜜儿：其实当时没有想的特别多，要想到表现很多很多内涵，就想到说古代宫廷的女子她端庄的那种美。因为现在我想现在很多女孩子生活在现代的社会，大家都想个性的解放，我们要更有能力，我想可能很多人都忘记了古代女子的美，她的端庄、她的优雅，没有那么多表现那么复杂的语汇，但是她走出来，好像让人觉得就像一股清泉流出来，就那么美。

主持人：我想也是，当然现代的人可能对美的这种认识和他的观念已经有所不同了。我想让章先生来说一下，您觉得那种古代的美，有人会说：啊！离我们太远了，那都是历史了，那现在谈有点过时了。你觉得这种美跟现在还有什么样的联系吗？

章天亮：有很多东西我觉得如果人性是不变的话，就是人在他出生的时候，就赋予了他很多的人性，善的东西在里面，这样的东西无论经过多少年都是不抹灭的。

我曾经想过一个问题，其实很多时候永恒的艺术表达的是永恒的主题；如果你的艺术表达的是昙花一现的东西，比如就像新闻一样，现在新闻就像快餐一样，今天看过的报纸明天就丢掉，为什么丢掉呢？因为你知道你所看到的那个东西它并不是永恒的，只不过是一种快餐一样，用过之后就可以丢掉。

但是说有很多东西的话，那些历久弥新的东西，比如说我们到梵蒂冈看到米开朗基罗设计的梵蒂冈大教堂的圆顶，看到西斯汀教堂的天顶画，对我们来说是种震撼，为什么那么震撼呢？因为它所表达的是个永恒的主题。

这样的东西它所体现的价值是历经几百年、上千年都不会衰的。所以经过这么长时间，我们仍然可以看到它的时候，仍然会对我们的心灵有所共鸣。我想东西之所以很美，是因为他们真正的符合了人性那一面。

有很多东西就是说看共产党，比如说它搞那个十大样板戏，那个时候无论共产党它花了多大的力气去宣传它，全国人民都会唱，而且唱了十年的时间；但是你知道当那个政治压力不在的时候，那个东西马上就会变成过时的东西。

所以我想就是说我看《新唐人》晚会，为什么觉得这么了不起呢？因为他们所表现出来的或者他们所开创的是一个真正体现一个永恒价值的一种艺术。所以我觉得它不仅仅是从艺术表面形式来看的话，有多么的精良，它真正的内涵才是真正万古流芳的东西。

主持人：那想请问一下陈先生，做为乐队来说，是如何从演奏上如何体现这些节目的内涵呢？

陈汝棠：这里头它有一个音乐语言，当然西方有西方的音乐语言；东方有东方的音乐语言，但是它也有它共同的东西。所以很多不同国家的艺术家或者音乐家在一起，他都会说音乐没有国界，这里头是讲当中有一些共同的规律是一样的。

但是内涵这个东西，我就要回到刚才章天亮先生讲的那个问题了，就是说你要表现什么东西，跟你这个演员很有关系，跟你这个演员的道德、你的思想境界、你的喜好非常有关系，他刚才也举了例子。

那像我们乐队据我的观察呀，他们确实都很有修为的，都是很注重自己道德水准的提高；尤其在学习中国五千年文化当中，他们也是很用心的。这里头还有一些西方人，西方音乐家，也是参加这个乐队里头。他们也是很用心在学。

主持人：那我想问您一下，像刚刚任小姐所讲到的这个顶碗舞，还有这个满族舞，其实都是很中国传统民族性的音乐。那做为西方人，他们怎么去体会那个音乐，怎样配上这个舞蹈呢？

陈汝棠：对，一个是“看”这个舞蹈，先去欣赏它。比如说满族舞，大家看了以后，确实它有一种很高贵的气质，很优雅；但是它又很轻快，就是总体上大家有这么一种感觉。

然后我们的一些美国人哪，就是白人演奏家，他会去学二胡演奏家，你是怎么拉的这个地方。那么我们排练的时候也是，请拉二胡先演奏几遍，大家也是在那儿欣赏，从那儿去体会他演奏的风格；再联想到那个舞蹈形象，这里头大家都要提高。

我举个例子，刚才满族舞的这段音乐，你想想二胡跟小号一起来奏这个旋律，这种搭配说实在，我以前从来没听过，怎么能想像二胡跟小号，小号是加了弱音器，它也有它的味道，你很难想像是一个白人小号演奏家吹出来的，跟那个二胡一起。

主持人：这个我当时也在想，我说高音是小号，那您如果要是二胡跟中国唢呐配，会是什么效果呢？

陈汝棠：这个在中国的乐器里头是有过，也有过这种搭配，所以这都取决于作曲家他是怎么想的。然后演奏者他是第二次创作，就跟舞蹈家也是艺术的第二次创作一样。

主持人：那我想问您为什么会想到把小号和二胡配在一起？

陈汝棠：这个是作曲家的事，我看到谱子有这个，那我的责任是怎么样让吹小号的那位西方人能够吹出二胡的这个味道来，他们能够合作得很好，这是我的责任。

主持人：说来是非常抽象啊，谢谢。那我们现在又有观众朋友在线上等候了，我们先来接一下纽约陈先生的电话，陈先生请讲。

观众陈先生：你好！我想问一下像这么好的节目，什么时候可以再看得到呢？

主持人：您是指在电视上，还是在剧院里？

观众陈先生：当然是剧院里喽！感觉好啊！

主持人：好，谢谢。那我想我们的节目从现在开始一直到三、四月份都会有，您可以上我们的网站www.ntdtv.com，然后您看我们的Chinese New Year Spectacular 您就点一下那个进去，然后找一个离您最近的城市，您就能知道时间还有在什么地方表演。那下面我们再接一下香港的观众潘小姐的电话，潘小姐请讲。

潘小姐：主持人你好！

主持人：您好！

潘小姐：我想问这么好的节目香港有得播吗？

主持人：这是一个好的问题，据我知道香港好像是没有，是不是？我不知道陈先生，我们在香港有没有计划上演？

陈汝棠：对，今年香港没有。

主持人：香港今年没有是吧！

陈汝棠：台湾有。

主持人：台湾在哪里有？

陈汝棠：台湾有，澳大利亚有，日本、韩国都有。

主持人：那如果您在香港的话，您可以去台湾、或者韩国、或者澳大利亚去看。谢谢潘女士。那我们的观众朋友如果您去看了我们的演出的话，您可能会对这个满族的鞋很有兴趣。那今天我们就请任小姐跟我们介绍一下满族这鞋是怎么来的，而且可以给大家近距离的看一下这个鞋到底长什么样？

任蜜儿：观众朋友大家好，这个就是我们当时演出用的那双鞋，鞋底特别高，然后我们做了很多技巧，转圈的动作。当时我编这支舞的时候，我听过一个小故事，跟大家分享一下吧，当初好像是听说那个时候满族人刚刚才到中原的时候，发现中原的女子每个人都裹小脚，因为小脚他走路一摆一摆还站不稳、摇来摇去的。

主持人：“三寸金莲”喔！

任蜜儿：是，然后他们就发现这样挺好看的。他们想怎么办啊，我们用什么方法也像她们一样，他们想了一个办法就是弄了一双高跟鞋；他们穿上鞋以后，结果发现我也是扭来扭去挺好看的。

主持人：那我想问一下，您一定穿过西式的那种高跟鞋，这种高点鞋是在脚心，那平足的人穿是不是比较合适，你穿的时候有什么不一样的感觉呢？

任蜜儿：没有什么不一样的感觉，因为当时我想的时候，我穿的时候会不会比较很难平衡，因为它在中间；而且大家看舞蹈的时候，发现我们有一个举腿的动作，一排人都举在那里一动也不动，其实这应该算是一个难度，想想16个人站一排，如果有一个人晃，就会发现这个舞蹈失败了。我想说大家可以练的时候也都很努力，演出的时候大家都在捏把汗，千万不要有人动一下。

主持人：那我想问一下，穿那个鞋走路要注意什么呢？

任蜜儿：我想尽量不要快跑吧。

主持人：那就是说即使不快跑，我想这鞋走起来恐怕也不一样。跟我们平时走路习惯比如说你用脚掌还有脚跟去平衡，那这个完全在脚心上，你怎么去平衡呢？

任蜜儿：尽量不用脚，要身体平衡。

主持人：就像滑冰一样，就这样移动是吧？

任蜜儿：是的。

主持人：那我想问一下章天亮先生，我们知道最近在纽约还上演了另外一个张艺谋导演的叫《秦始皇》，那在《新唐人》这台晚会上也有一个“岳飞”，出的都是中国传统的故事。当然一个是简短的一个舞蹈表演；另外一个是像舞剧一样，您觉得这两个有什么不同呢？

章天亮：这个不同非常的大。因为时间关系，只能简单的讲两句。因为“岳飞”的话，它所体现的是精忠报国的精神，它实际上是对历史的一种就是在舞台上的再现，是历史经过艺术加工的再现；虽然是经过艺术加工的话，它是非常忠于历史。

我们知道很多人在看到“精忠报国”的时候，他所想到的并不仅仅是舞台上的这样一个片段；他会联想到岳飞的生平，他的英雄气概、他的故事。真正对历史有了解的话，你可以知道岳飞是一个文武双全、仁智并施，这个不是我讲的。“文武全齐、仁智并施”是《宋史》上对岳飞的评价。

他从文才上来讲的话，他写过像《满江红》这样的千古绝唱；从武功上来讲，经常单骑杀入敌营，百万军中取上将首级，是一个非常勇猛的一个人。同时的话，他可以五百“岳家军”破金兀术十万铁骑，就是他的谋略也很高；他也曾经顶住宋高宗的屠城命令，救活了十几万人。

就是他这个人就是“仁、智、勇”，文才、人品从方方面面来考的话，他都可以说是一个圣人一样。当有的人在看到《精忠报国》这个剧的时候，尽管是看到“精忠报国”这几个字，他联想到的是后面对人有非常正的影响，这么种种的美德，这是岳飞的英雄气概。

但是如果你要看张艺谋的《秦始皇》，它对历史的话，所谓的艺术加工其实是一种背叛了，因为它所展现的秦始皇并不是正史上真正记载的那个秦始皇；他只不过是在利用秦始皇这样一个人物，去说共产党想说的话，比如说“杀人有理”呀，比如说不要反抗、要做奴隶呀等等。

就是说要是真正去看《秦始皇》剧本的话，你会发现它对历史的窜改，因为它讲的是秦始皇跟高渐离之间的故事。而高渐离这个故事在《史记》上是有记载的，高渐离是要去刺秦的。但是在这里边的话，它所表现的是高渐离不刺秦；高渐离被美色和爵禄所诱等等，就是它表现的很多东西，对历史完全是一种背叛。

（待续）

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)

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